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对话任正非:华为永远是狼文化,有人把“狼”理解歪了

  作者: 来源: 日期:2018-04-24  

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聚焦主航道:网络不断简化 研发投入持续

记者:最近这些年华为的研发费用投入占到销售收入的15%左右,未来华为的研发还会投向哪些创新领域?

任正非:主要是投在主航道上的基础研究,人工智能部分基础研究和应用研究。人工智能的突破主要是算法、算力和数据,这些都是很难突破的,我们跟随世界的投入前进,同步世界的发展。

在人工智能领域,目前我们主要做基础研究,用于改进内部管理,如果要运用到产品上,还存在相当长的时间和距离。

对于前沿科学,研发实行先“开一*”,“让*飞一会儿”;看到线索再“打一炮”,只需要小范围研究讨论就能决定;如果攻“城墙口”需要投入“范弗里特弹药量”(意指不计成本地投入庞大的弹药量进行密集轰炸),由管理层集体决策。

记者:5G商用加速,华为在5G上面有怎样的布局?

任正非:科学技术的超前研究不代表社会需求已经产生。如果社会需求没有发展到我们想象的程度,我们投入进去意义就没有那么大,因此,5G可能被炒作过热,我不认为现在5G有这么大的市场空间,因为需求没有完全产生。

如果说无人驾驶需要5G,现在能有几台车在无人驾驶?其实轮船、飞机等已经实现了无人驾驶,但是如果飞行员不上飞机,乘客敢上飞机吗?就是这个道理。系统工程不是有一个喇叭口就能解决的问题。

记者:华为会不会多元化发展?在新经济领域有新的布局?

任正非:我们讲的是管道,只管流量的流动。终端也是管道,它相当于“水龙头”,企业业务也是管道。我们的技术理论架构模式,将推行“每比特成本下降的摩尔定律”,做网络的不断简化。

网络不断简化的结果是,我们的销售收入将会不断减少,但受益的是整个社会。华为公司过去这么多年,其实就是在做这个事情。我们不断递减,需要在基础科学上做出更大研究。但是我们不会做多元化业务,会永远聚焦在主航道上。

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扎根基础研究:沙滩上的房子迟早会坍塌,要做东北的黑土地

记者:目前在技术研究上亟须补齐的短板是哪些方面?

任正非:搞制造业要扎扎实实,靠炒炒股、炒炒房不行,数学不是能“炒”出来的,需要数十年的努力。

人工智能不可建造在沙滩上,这个“房子”迟早是会坍塌的。人工智能的基础算法、算力、数据,目前我们前两项研究还是弱的,光有数据强还不行。

比如,5G有两个关键技术:长码和短码。长码是1964年美国一个教授写的编码方式,短码是2008年土耳其一个教授写的编码方式。围绕这两个方程,数十年来几十个公司上万人在追随研究,变成了标准,做过就知道有多难。

记者:很多公司在做云计算,华为怎么做出特色?

任正非:云计算方面,其实华为没有做业务内容,我们只是做一个基础平台。这个基础平台就像东北的黑土地,上面谁都可以来种庄稼,“大豆”“高粱”“平安城市”“汽车”……其实华为云是千万家内容的集合。

“土地”的改造也很难,直到今年我们也不能说真正做好了这个平台。传输和交换不是平台,但它是平台的基础,华为联接全世界170多个国家和地区、1万多亿美元网络存量的传输交换,把它转换成平台,让所有的“庄稼”成长,这是我们一个理想。

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自我革新:“烧不死的鸟是凤凰”,把自己变得更加真实

记者:年报显示,华为2017年的业绩很好,为什么还有管理层被问责?

任正非:其实我们做得不好。去年我们公司有一个活动叫“烧不死的鸟是凤凰”,当时处理了不少高级管理人员,很多人都是降两级,我也是被处分对象之一,轮值CEO都被处分了。为什么?就是要以此来警戒我们公司管理要走向更加科学化。

记者:您会不会担心,华为到了今天的体量,会存在大企业病?

任正非:我认为我们现在大企业病应该是很严重的,人力资源管理纲要2.0版的目的就是批判我们自己,如何能精简组织,提高效率。

有高级管理人员批判我们自己,说曾经对人的管理都是科学管理,现在怎么变成数学管理?这就是僵化教条了,机构太庞大、太沉重了……

董事会成员带头炮轰华为,促进全公司警醒。当然,解决这些问题也不是一朝一夕,先炮轰,然后一点点小改革。我们只要看到方向,就能慢慢改革,提高效率。

记者:过去提到华为,都会说华为是“狼文化”,这几年提得少了?

任正非:我们永远都是狼文化。可能有人把“狼”歪曲理解了,并不是我们拟人化的原意。

第一,狼嗅觉很灵敏,闻到机会拼命往前冲;第二,狼从来是一群狼去奋斗,不是个人英雄主义;第三,可能吃到肉有困难,但狼是不屈不挠的。

这三点对奋斗都是正面的。

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扎根创新、扎根实业

记者:常听到华为“外迁”传言,华为如何规划下一步发展?

任正非:华为“外迁”是不存在的事情,我们从未想过要外迁,都是部分媒体炒作的。我们总部基地永远在深圳,这里是华为全球的领导核心。

记者:之前您也提到过企业改革和创新的关系,科技企业应该怎么推进改革?

任正非:我相信国家会更加开放。

第一,通过开放,让更多的人进来,企业能够在国际化的环境中公平竞争。第二,现在,经济发展环境很好,坚持法治化、市场化的道路,就能托起企业的理想和梦想。

今天,我们正在认真做好知识产权的保护,这一点做得越好,原创就会越来越多,创新就会无限。

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深入改革开放,就能托起国家的梦想

记者:今年是改革开放40周年,进入改革的深水区,应该怎么推进?

任正非:“法治化、市场化”,认真去落实这六个字,发展前景就会很好。第一,要通过开放,让更多的外国企业进来。第二,华为对世界也是很负责的,如果我们出去总是想“搞名堂”,我们能在170多个国家生存下来吗?

外国公司也是一样,它们总体是负责任的,而且内部管制比我们还严格。政府不仅欢迎华为发展,也应该欢迎世界所有公司都来发展,这样就能托起国家的理想和梦想。

未来我们的国家应该坚持更加开放,欢迎外国公司来投资。我和台积电张忠谋讲过,当年我们没有留学机会,不可能有他那么好的条件,像他一样创业 ,成为世界领袖,我们只能是从小舢板开始的,没有技术就去搞代理,没有资本就大家凑,逐步走过来的。但是今天我国已经具有这样好的条件,为什 么不更加开放呢?

记者:美国对于中国采取的贸易保护措施,对华为会有影响吗?

任正非:影响是必然存在的,作为企业要慢慢去克服。这几十年来我们不仅遵守各国法律、联合国决议,也尊重美国的域外管辖权。市场不买我们的产品,这是客户的选择,很正常。如果说我们威胁到美国国家安全,理由是什么?事实是什么?证据是什么?

美国是个法治国家,处理问题也最终会讲事实和证据的。我们没有错误,如果只是谣传或误解,不那么客观,我们也不会太在意。

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轮值董事长避免“一朝天子一朝臣”

记者:华为刚刚完成董事会换届选举,把轮值CEO制度改为轮值董事长制度。新一届董事会延续集体领导模式,这是出于什么考虑?

任正非:三位轮值董事长在当值期间是公司最高领袖,处理日常工作拥有最高权力,但受常务董事会的集体辅佐与制约,并且所有文件需要经过董事会全委会表决通过;董事长是管规则的,主持持股员工代表会对治理相关规则及重大问题表决的权力,最高领袖群的权力受规则的约束;并受监事会对董事会行为的监督,监督最高领袖。

最高权力是放在集体领导、规则遵循、行为约束的笼子里,以此形成循环。三位轮值董事长循环轮值,主要是避免“一朝天子一朝臣”,避免优秀干部和优秀人才流失。

记者:董事会新成员出来后,外界说华为实际领导者还是您?

任正非:这十几年来,华为是集体管理决策机制,所有的决策都不是我做的。我只是有发言权,跟大家讲讲我的想法,其实他们有时候也不听,我的很多想法也没有被实施。所以,我就多讲几次,过几年可能他们就听了呢?

记者:新董事会对华为未来的发展,会带来什么变化?

任正非:新董事会只是迭代更替,引入了一些新鲜血液。大多都是继续被选进来了。我们公司的第一代奋斗集体本着开放进取的哲学,历经三十年,与十八万员工共同努力,把一盘“散沙”转变成了团粒结构的“黑土地”,把“航母”划到了起跑线;第二代奋斗集体要与全体员工一道,继续刨松“土地”,努力增加土地肥力,坚决为战略崛起而奋斗,再用二、三十年时间,建立起清晰方向、有序组织、顽强奋斗的集体,与西方优秀公司一同为人类社会繁荣发展稳定服务。

 
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